Шпунтованная доска или ламинат что лучше

16.10.2018 0 Автор Stroitel
  1. Подскажите, что лучше применять шпунтованную доску или просто обрезную, если поверх доски будет укладыватся ламинат или паркет.
  2. На доску укладывать ламинат, или паркет не получится. Она при высыхании коробится. Поверх доски нужна или фанера, или ОСБ. И в этом случае шпунтованая доска не нужна. Только притяните доски к лагам саморезами.
  3. Спасибо!
    А полы лет через 10-15 скрипеть не будут?
  4. 030407:
    А полы лет через 10-15 скрипеть не будут?

    Нажмите, чтобы раскрыть…

    Скрипят любые дощатые полы. Шпунтованая доска будет скрипеть ещё больше. Всё определяется качающимися и соприкасающимися поверхностями. Если у Вас пол на бетоне, то могут скрипеть лаги. Уложите хорошо лаги с прокладками (например полоски рубероида) а затем хорошо притяните доски. Я последние 2 года (постепенно) занимался ремонтом. Доски под ОСБ протягивал двумя саморезами (по ширине) каждую доску в каждую лагу. Саморезов на полы ушло около 2000.
  5. 030407:
    А полы лет через 10-15 скрипеть не будут?

    Нажмите, чтобы раскрыть…

    Ну Вы батенька даете..
    Если они без скрипа простоят хотя бы 10-ку лет — Вы уже ПОБЕДИТЕЛЬ!
  6. Пол надо уложить на перекрытии этажа.
    И система получается такая:
    Пролет между несущими стенами 5 м
    На них уложены балки перектытия с шагом 750 мм
    В роли балки выступает брус 150 мм х 200 мм.
    И соответственно у меня возникает вопрос как всё это сделать максимально жестким и экономичным.
  7. 030407:
    Пол надо уложить на перекрытии этажа.

    Нажмите, чтобы раскрыть…

    С теплозвукоизоляцией этого межэтажного перекрытия отдельный вопрос (наполнение между балками).
    На балки крепите саморезами обрезные доски (ессно просушенные). Саморезы крутите по краям даски на каждой балке. (если правильно посчитал, то 14 саморезов на доску). Сверху саморезами через 30-40см. крепите к доскам фанеру или ОСБ 8-12мм. Я крепил по периметру через 20см., а по площади хаотично, но примерно 40см.

    Фанеру (ОСБ) укладывать так чтобы стык приходился на середину доски. Ну это думаю понятно…

  8. T_Vlad:
    На балки крепите саморезами обрезные доски (ессно просушенные). Саморезы крутите по краям даски на каждой балке. (если правильно посчитал, то 14 саморезов на доску). Сверху саморезами через 30-40см. крепите к доскам фанеру или ОСБ 8-12мм.

    Нажмите, чтобы раскрыть…

    Согласен. Но только в том случае, если:
    1. Весь материал сухой, включая лаги.
    2. Лаги из под нормальной рамы (горизонт без волны)
    3. Черновая доска пусть и не строганная, но идеальная (одинаковая) по толщине. А это опять таки хорошая рама, ленточкой тяжко получить выдержанный по размеру пиловочник.
    .
    .
    .
    Если пол черновой весь кривой, то укладывать поверх фанеру или ОСП нежелательно — намучаешься. Придется делать по уровню обрешетку под фанеру или ОСП.
    И желательно (если есть возможность) выстоять черновое покрытие хоть 2-3 месяца в сухости. Если все нормально и не выкрутило — хорошо!
    У меня повело…
    Доски были из разного пиловочника. окончательная усушка по месту после крепления в некоторых местах выперло. Общая разница по высоте до 2-х см.
    теперь буду делать покрытие 2-го этажа через обрешетку. Но это в следующем году. Хватает дел и на первом..
    Кстати контробрешетка под выравнивающее покрытие решает кроме идеального уровня и вопрос шумоизоляции (с заполнением)
  9. T_Vlad:
    Фанеру (ОСБ) укладывать так чтобы стык приходился на середину доски

    Нажмите, чтобы раскрыть…

    И желательно в шахматном порядке. Чтобы по одной доске не было единой линии соединения стыков листов ОСП или фанеры.
  10. Олег (самостроитель):
    Доски были из разного пиловочника. окончательная усушка по месту после крепления в некоторых местах выперло.

    Нажмите, чтобы раскрыть…

    Для выравнивания толщины досок надо их перебрать и начинать укладку с самых толстых. Под остальные делать подкладки. Использую нарезанный рубероид.
    Стыки досок прокручивал (крест накрест под углом) саморезами.
  11. Спасибо за советы.
    Прочитав Ваши ответы возникает опять же вопрос:
    чтобы не возиться и нетратиться на обрещетку не проще ли и дешевле положить шпунт идеально строганый.
    Я считал, что доска 50 мм толщиной обойдется в 50 т.р. а шпунт 38 мм в 75 тр. из-за разници в 25 т.р. я не проиграю ли на обрещетки и на зарплате рабочих. Сам в данный момент выполнить эту работу я не могу, а по обрешетки и незнаю как?
  12. 030407:
    чтобы не возиться и нетратиться на обрещетку

    Нажмите, чтобы раскрыть…

    Честно говоря я вообще не понял про идею обрешётки. Это с каким же шагом чтобы ОСБ не прогибалась и со временем не провисла само по себе. И почему тогда нельзя обрешётку прямо на лаги…
  13. прочитал всё, но с фанерой не согласен — только ОСБ и доска должна быть сухой — обязательно
  14. Ничего себе, 50 тыщ рублёв на доски???… Это какие же объёмы у вас, интересно, получаются…
  15. дмитрий:
    прочитал всё, но с фанерой не согласен — только ОСБ и доска должна быть сухой — обязательно

    Нажмите, чтобы раскрыть…

    Не надо так однозначно. Я тоже предпочитаю ОСБ фанере (и вопрос не в цене) но многие не согласны.
    Плюс фанеры она более упругая и не провисает со временем как стружечные материалы. Минус фанеры — более подвержена расслаиванию.
    Только не надо писать про водостойкую фанеру. Ни кто в этом случае её укладывать не будет и цена не пропорциональна месту применения.

  1. Регистрация: 30.03.09 Сообщения: 222 Благодарности: 6
    Здравствуйте Господа строители и любители!
    Прошел поиском по этому вопросу, понял есть какието доп условия(различия,нюансы) из-за которых ломаются копья. Что одному хорошо — другому смерть. В общем хочу попросить консультации
    Условия у меня такие: Юг Лен обл. (зима до -20С), глина, мзл продухи, подпол 50см без гумуса песок 10см, дренажный колодец, лаги 150 интервал 90-100, сруб профбрус 100 (3+3)Х6, все из ели, отопление — буржуйка а ля камин.
    Житье апрель — ноябрь, зимой регулярные наезды с протопкой.
    Ну и вопрос чего стелить?
    1. Шпунт 35-45, ламинат.
    2. Доска 20-30, осп, ламинат.
    Строганый? Нестроганый? Когда(сезон) лучше стелить, сгонять?
  2. Регистрация: 06.10.07 Сообщения: 3.793 Благодарности: 8.517
    Вопрос, ИМХО, неверно сформулирован…
    Я бы решал для начала, как его утеплять, а не что стелить сверху!
  3. Регистрация: 23.03.09 Сообщения: 684 Благодарности: 839
    Ну и вопрос чего стелить?
    Как я понял пролет лаг у Вас 3м?. Доски в первом случае не лучший вариант, а во втором вообще лишний слой, имхо.
    Утеплить 150мм (полный пирог), рейка на зазор. Фанера (2х12мм. или 1х20мм), далее ламинат. У меня так, правда лаги 200мм с шагом 63мм и фанера 18мм под ламинат.
  4. Регистрация: 06.02.08 Сообщения: 1.235 Благодарности: 721
    ИМХО шпунтованная доска типа «Европол». Натурально и приближено к природе и духу деревянных домов. Ламинат- удел офисов и квартир.
  5. Регистрация: 30.03.09 Сообщения: 222 Благодарности: 6
    Всамделе невнятно писал — лаги 150, с шагом 80-90 см. А про утепление вопросов нет, разве что толь класть или пароизоляцию на черновой пол?

    А с ламинатом просто фишка такая (пока сидит).

  6. Регистрация: 23.03.09 Сообщения: 684 Благодарности: 839
    толь класть или пароизоляцию на черновой пол?

    А с ламинатом просто фишка такая (пока сидит).

    По уму кладут паропроницаемые мембраны (на улицу >). На практике — кто, во что горазд
    Собственно я ламинат выбрал по-причине нежелания борьбы с щелями и их производными. Хотите дерево на пол «без проблем» есть массивная паркетная доска. Хотя, «без проблем», для сезонного проживания понятие весьма относительное.
  7. Регистрация: 06.02.08 Сообщения: 1.235 Благодарности: 721
    По уму, это снизу вверх:

    -черновой пол

    -гидроизоляция
    -утеплитель
    -пароизоляция
    -вентзазор с брусками
    -половая доска либо фанера/ОСБ+ламинат

    ИМХО! Поправьте если не прав в чем.

  8. Регистрация: 29.07.08 Сообщения: 48 Благодарности: 7
    Давайте не будем тут разводить речи про пирог. Тут неподалёку есть тема, где все желающие могут высказаться какой пирог правилен по их мнению. Тут человек спросил совсем другое. В данный момент тоже стою на этапе принятия решения что же положить верхним слоем, поэтому тема так же интересна.
  9. Регистрация: 23.03.09 Сообщения: 684 Благодарности: 839
    Это не правильно. На черновой пол кладут одностороннюю пароизоляцию, которая «дышит» в сторону улицы. Причина — выводить конденсат из утеплителя, из-за точки росы. Изолируют утеплитель от пара из помещения, вот там, да — глухая. Если потолок, то наоборот — снизу глухая мембрана.
    Сорри.. действительно уже не раз обсуждали.
  10. Регистрация: 06.02.08 Сообщения: 1.235 Благодарности: 721
    одностороннюю пароизоляцию
    А гидроизоляция типа Ютафол- она ей и является: снаружи не пускает воду, а изнутри выпускает влагу через микроперфорацию..
    А из помещения, все верно: не допустить проникнования паров. Пароизоляция рулез…

    Я все правильно написал.

  11. Регистрация: 23.03.09 Сообщения: 684 Благодарности: 839
    Получается так , просто не понял я Вас. Привыкли, что гидроизол это глухой материал, как к пару, так и к влаге. Вот я и поправил
  12. Регистрация: 29.07.08 Сообщения: 48 Благодарности: 7
  13. Регистрация: 30.03.09 Сообщения: 222 Благодарности: 6
    Господа!! Спасибо Всем за такой живой отклик! Давайте все же не будем уводить тему, и тем более дублировать. И про чистовой пол написано предостаточно. Дело в том, что у кого то шпунт горбатит, у кого то нет, значит разные условия или шпунт или еще чего — всего же не напишеш сразу. Хочется положить шпунт, но есть отр. отзывы. Есть естественная, камерная сушка, есть сырой. Может разница есть когда сгонять его летом, осенью, зимой. Вот сосно про что спрашиваю изначально. Еще раз спасибо.

    Или с моим режимом проживания действительно оптимальна будет фанера

  14. Регистрация: 23.03.09 Сообщения: 684 Благодарности: 839
    шпунт или еще чего — всего же не напишеш сразу. Хочется положить шпунт, но есть отр. отзывы.
    Или с моим режимом проживания действительно оптимальна будет фанера
    Вы выбираете
    1. шпунт, ламинат
    2.доска, осб, ламинат

    …или

    1. шпунт

    2. доска, ламинат
    3. осб/фанера, ламинат ??

    Просто создалось впечатление, что вы под ламинат хотите шпунт положить, как основание…обычно по пунктам слои/варианты единые рассматривают.

    Мож я не понял..

  15. Регистрация: 30.03.09 Сообщения: 222 Благодарности: 6
    Доска, или шпунт, или фанера? сотальное не существенно. Хотя фанера, даже 20 на промежуток 90см вызывает сомнения…

Ламинат – самое популярное у нас покрытие для пола. В чем его преимущества и недостатки перед половой доской и как выбрать подобное напольное покрытие, читателям СуперДома подскажет дизайнер интерьеров Татьяна Зайцева.

Татьяна Зайцева

Дизайнер интерьера

Руководитель студии дизайна интерьеров TZ Group Studio, открыла для Украины понятие «капсульный интерьер». Работает с заказчиками из США, Австралии, Германии, Польши и других стран. Проектирует оригинальную корпусную мебель. Преподает онлайн-курс для новичков по дизайну интерьера.

Ламинат

Ламинат для пола впервые появился в 1980-х годах в Европе – как дешевая альтернатива дорогому паркету. Внешне качественный ламинат передает рисунок, цвет и структуру природных материалов, обладая при этом более подвинутыми техническими характеристиками – повышенными эксплуатационными и износостойкими свойствами. Цена на такой вид напольного покрытия значительно ниже, чем на паркет, паркетную и деревянную (половую) доски.

Современные ламинаты очень разнообразны – материал может имитировать натуральное дерево, плитку, камень и мрамор, быть текстурным и рельефным, а также шелковисто-глянцевым или вощеным, напоминать состаренную или кантри-поверхность.

Но не забывайте, что даже самый качественный ламинат – искусственный материал, поэтому несмотря на всю красоту, свойства дерева (или камня) у него отсутствуют.

В любом случае, качество такой продукции, применяемой в жилом помещении, должно быть высоким – часто ламинат используют не только в гостиных, коридорах и кухнях, но и в спальне или детской.

В зависимости от особенностей каждой комнаты, подбирают ламинат определенного класса – чем он выше, тем ниже степень его истирания и тем меньше он подвержен механическим повреждениям.

Половая доска

Еще не так давно в нашей стране считалось, что половая доска (ее еще иногда называют массивом) – атрибут дачных домиков, турбаз, спортивных залов. Износостойкость пола из половой доски, в первую очередь, зависит от твердости древесины, из которой она изготовлена. Сегодня дощатые полы изготавливают не только из сосны, как это было раньше, но и из традиционных твердых и экзотических пород дерева.

Требования к качеству половой доски, из какой бы породы дерева она ни была сделана, очень высоки – это позволяет использовать ее и в жилых интерьерах. Такое покрытие хорошо переносит перепады влажности и температуры, устойчиво к механическим повреждениям.

Обычно для производства половой доски используется массив дерева толщиной 15-20 мм, хотя в отдельных случаях толщина досок может достигать и 50 мм.

Сопротивляемость древесины различных пород к механическим нагрузкам сильно различается, поэтому для гостиных, столовых и кухонь подойдут породы дерева со средней, а для спальни или кабинета – с низкой сопротивляемостью.

Большой плюс массивной половой доски – разнообразие размеров, позволяющее учитывать конфигурацию комнаты и ее дизайн. Например, длинные массивные доски зрительно уменьшают размеры помещения, а более короткие планки делают комнату визуально просторнее. Широкие доски придадут помещению основательность и респектабельность, а узкие – камерность и определенную приватность.

В отличие от предшественников, современные массивные доски оснащены специальными креплениями, с помощью которых можно получить более плотную стыковку. Зазор между массивными досками практически незаметен.

Деревянный пол будет смотреться как единое целое, и при условии качественной укладки прослужит столько же, сколько и паркет. Времени на монтаж такого покрытия потребуется несколько меньше, чем на паркет. А после настила досок их необходимо обрабатывать так же, как и паркет.

Паркетная доска

Существует также такой вариант напольного покрытия, как паркетная доска. В отличие от половой доски, сделанной из цельного куска древесины, паркетная доска клеится из нескольких его слоев (двух или чаще – трех). Соответственно, паркетная доска дешевле половой и часто возникает вопрос: что лучше – половая доска или паркетная доска, ламинат или паркетная доска? 

В превом случае это вопрос денег – если вы можете себе позволить массив дерева на полу в доме, смело останавливайтесь на этом варианте. Если же через 20-30 лет пол вы готовы сменить или поджимают финансы – выбираейте паркетную доску. Ну а если деньги (точнее, их экономия) играют ключевую роль, ваш выбор – ламинат!